tag:blogger.com,1999:blog-34228170.post8725924126908707932..comments2024-02-02T05:32:21.557-03:00Comments on Economista Serial Cronico: Primeiras impressoesLuciano Cohan (Elemaco)http://www.blogger.com/profile/00785409319809941367noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-10544226711453543172009-12-08T19:43:33.990-03:002009-12-08T19:43:33.990-03:00El nordeste está por prenderse fuego cada dos sema...El nordeste está por prenderse fuego cada dos semanas.<br />Si algo noté de Brasil (entre parentesis, vivo en sao paulo, estudio economia en la universidad estadual, y estoy viviendo en pareja con una paulista) es que no existe tanta alaraca sobre "la inseguridad" y la pobreza, que son infinitamente mas altas que en la argentina. Aca ves noticias de enfrentamientos entre la policia y "los delincuentes" con armas de guerra y quema de colectivos practicamente todas las semanas.<br />El nordeste está en rojo como dije mas arriba, y la mayoria de la clase media paulista (estudiantes universitarios) consideran que el gobierno del PT es el mas corrupto de la historia.<br />Brasil está viviendo su decada del 90, pero la sensacion es que hay un colapso a la vuelta de la esquina,<br />saludos.Gonzalo FKhttps://www.blogger.com/profile/12098022574552643303noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-5273126707836279522009-12-04T05:32:16.440-03:002009-12-04T05:32:16.440-03:00Ele muy bueno el post, muy bien escrito. Generico,...Ele muy bueno el post, muy bien escrito. Generico, el portuñol de Ele es muy gracioso, no sea malo.<br />Si puede en su proximo viaje dese una vuelta por el nordeste, las playas son más lindas. <br />Y haga la misma encuesta.Musgravehttps://www.blogger.com/profile/11955785940005544027noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-42479479868193023272009-12-02T19:46:24.039-03:002009-12-02T19:46:24.039-03:00Oti: hay un plan de urbanizacion de las favleas, h...Oti: hay un plan de urbanizacion de las favleas, hace poco instalaron un funicular.<br /><br />http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/m2/10-1675-2009-07-25.html<br /><br />en cambio, la estrategia en Buenos Aires es hacer que no estan, o en el caso de macri, quejarse porque no las pueden sacar y mandar un arquitetco a hacer un censo encubierto...<br />obras para los pobladores...eso si que no.<br /><br />Obvio que la favela no es el mejor lugar para vivir, pero en Brasil aunque sea estan pensando como mejorar la vida de los que viven ahi.<br /><br />Mariano T: a Brasil le falta mucho, pero mucho, para llegar a los niveles de equidad de US, y sobre todo, la equidad en US era baja hasta la decada del 30, subio mucho con el new deal, y bajo desde los 70 hasta ahora. no se como va a hacer Brasil sin pasar por un equivalente de New Deal. A mas desigualdad, mas violencia.estudiante crónicahttps://www.blogger.com/profile/11307538042372052800noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-71453371877107885972009-12-02T17:46:38.939-03:002009-12-02T17:46:38.939-03:00¿"La gente que ya no está en las favelas"...¿"La gente que ya no está en las favelas"?<br /><br />¿Cuáles serán?<br /><br />¿Los que tienen entre 16 y 30 años, como dice Lessa, que son cada vez menos?<br /><br />Por favor, el que ve lo que se llama progreso social en Brasil sí que tiene una ilusión óptica grave.otihttps://www.blogger.com/profile/14600476755788464227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-75007072358126722452009-12-02T17:36:12.625-03:002009-12-02T17:36:12.625-03:00Si, tanto el desarrollo industrial de brasil, como...Si, tanto el desarrollo industrial de brasil, como la gente que ya no esta en las favelas, deben ser ilusiones ópticas.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-69779813864050169132009-12-02T17:19:58.392-03:002009-12-02T17:19:58.392-03:00La verdad no veo cuál es el rumbo encomiable de Br...La verdad no veo cuál es el rumbo encomiable de Brasil?<br /><br />Hace ya 20 años pegaron el salto exportador agrícologanadero, y sus problemas sociales son tan o más graves que hace 20 años.<br /><br />¿Cuál es el rumbo? ¿En qué mejoró, por ej., la infraestructura de las favelas en los últimos 20 años?<br /><br />El pobre, qué rumbo ve en Brasil, en Argentina?<br /><br />¿Por qué se hablan tantas macanas?<br /><br />Brasil es un país que crece mucho para la globalización, no para las favelas y la gente que allí vive.<br /><br />Tanto Brasil como Argentina, son países con mucho potencial, si se dedicaran a desarrollar las condiciones materiales y espirituales de sus propias poblaciones.otihttps://www.blogger.com/profile/14600476755788464227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-9083803308423985332009-12-02T16:34:54.094-03:002009-12-02T16:34:54.094-03:00Muy buen post, si leen no habla de comparar Brasil...Muy buen post, si leen no habla de comparar Brasil con Argentina, ni Lula con Kirchner, habla de como ve la sociedad brasileña a su presidente y como vemos nosotros al nuestro, tanto nos cuesta decir masivamente "esto esta bien" "esto falta" "ahi hay que corregir" por que lo uncio que escuchamos "que pais de mierda" "que pais generoso" "y que queres? estamos en argentina" y asi siguiendo.juan Pahttp://www.artepolitica.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-10966517155351817192009-12-02T15:42:33.788-03:002009-12-02T15:42:33.788-03:00Uf! terrible post. Fue allí, a donde duele. Duele ...Uf! terrible post. Fue allí, a donde duele. Duele ver a Brasil con un rumbo y nosotros en ... ¿? Fue a la industria de los alimentos ... mala palabra para muchos por aquí. Si nos dieramos cuenta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-38061351770748623282009-12-02T15:33:22.300-03:002009-12-02T15:33:22.300-03:00Y dicho por industriales brasileros, he escuchado ...Y dicho por industriales brasileros, he escuchado que ellos le tienen fe a la industria en Brasil porque tienen un enorme "ejército de reserva" que tienen que dedicarse a educar para ir aportando camadas de nuevos operarios. O sea que no piensan que la industria tiene futuro con altos salarios.<br />Un país basado en altos salarios tiene que basarse en servicios y no en industria.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-3834424046159928762009-12-02T15:33:21.171-03:002009-12-02T15:33:21.171-03:00Y dicho por industriales brasileros, he escuchado ...Y dicho por industriales brasileros, he escuchado que ellos le tienen fe a la industria en Brasil porque tienen un enorme "ejército de reserva" que tienen que dedicarse a educar para ir aportando camadas de nuevos operarios. O sea que no piensan que la industria tiene futuro con altos salarios.<br />Un país basado en altos salarios tiene que basarse en servicios y no en industria.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-42965006979237574372009-12-02T15:29:42.041-03:002009-12-02T15:29:42.041-03:00Es todo posta, si se tiene en cuenta lo que hacen ...Es todo posta, si se tiene en cuenta lo que hacen los empresarios y no sólo el gobierno. Vea las postales de la reunión de la UIA en la que idolatran a .... Duhalde ¿Qué visión de futuro se puede tener así?<br />SaludosNicolás Tereschuk (Escriba)https://www.blogger.com/profile/05901217024088998735noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-52607889904188728402009-12-02T15:05:41.974-03:002009-12-02T15:05:41.974-03:00Cuando se elogia a Brasil, muchos sufren una compu...Cuando se elogia a Brasil, muchos sufren una compulsion a comparar y demostrar q aun estan lejos en calidad de vida y pobreza. Esta optica q tiene mucho de verdad, pifia el punto q imagino quiere levantar el estimado L.<br />De q nos sirve compararnos??? si ellos seguiran alla y nosotros aca...:)<br />Sirve comparar a Brasil con Brasil y a Argentina con Argentina, y aqui hay unas diferencias de marcha muy desfavorables a nuestros intereses.<br />Brasil coagulo un modelo, tiene rumbo, tiene destino.<br />Nosotros seguimos embarrados en intentar derrotar fantasmas golpistas.<br />Ellos estan terminando la terapia, nosotros aun dependemos de una buena dosis de ribotril.<br />Dicho esto, amo Brasil, es mi segunda casa, vivi x 3 años, tengo familiares y aprendi a jugar el mejor futbol del Mundo x lejos.<br />Sin embargo, prefiero Argentina, tenemos mas espacio, mas recursos, menos problemas, si y solo si logramos congeniar 5 politicas de estado.<br />Pero hay algo q envidio, son protagonistas, hacen no critican...¨O mais grande do Mundo¨... luce exagerado, pero creanme q su espiritu asi lo siente !!! <br />SaluttiKalomanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-18823425317416344172009-12-02T15:02:54.715-03:002009-12-02T15:02:54.715-03:00Oti: Brasil va a un modelo mucho más norteamerican...Oti: Brasil va a un modelo mucho más norteamericano que europeo.<br />Eso implica que van a tener un alto nivel de desigualdad y mucha pobreza(como la nuestra) mientras van creciendo. También estan teniendo un desarrollo imperialista, al fomentar la compra de empresas en el exterior por sus empresarios.<br />Tienen una bocha de quilombos también(como nosotros), pero tienen mucho menso que hace 10 años y estoy seguro que en 10 años van a tener mucho menos que ahora.<br />En cuanto a que viven con poco, la dieta brasilera pobre tiene como base de proteina al feijao, que es mucho más barato que la carne, con dos mangos tenés todas las proteinas necesarias.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-67142719436260277852009-12-02T14:45:33.872-03:002009-12-02T14:45:33.872-03:00es notable la epidemia que nos agarró en Argentina...es notable la epidemia que nos agarró en Argentina por idealizar a Brasil, son como esas modas, las canchas de padle, los parripollos o ir a comprar de a dos termos a miami.<br />Brasil es un país lleno de problemas, incluso más que la Argentina, me gustaría escuchar las opiniones de algunos que escriben si digamos entre la villa del bajo flores y un barrio vecino estallara una guerra con armas pesadas, derribaran un helicóptero de la polícia, tuvieran cohetes antiaéreos y después de 7 días de empezado el enfrentamiento este siguiera normalmente con alrrededor de 40 o 50 muertos.<br />Bueno, yo admiro a Brasil, pero lo admiro realmente, no por la repentina celebridad de sus taxistas-cientistas sociales sino por todo lo que hizo Brasil entre las décadas del 70 y 80 y que lo convirtió en la séptimo u octava economía industrial del mundo. Admiro a Brasil mucho más que muchos de los que escriben estos posts. Ahora, por qué no vemos la diferencia de crecimiento de Producto entre Argentina y Brasil de los últimos treinta años y vemos cuando nos sacaron ventaja?. No fue precisamente en estos últimos cinco. Brasil está recogiendo ahora los beneficios de haber hecho mucha política industrial hace cuarenta años. Sin olvidarse claro de cuando echaron a Collor de Melo (su Carlos Menem) precisamente porque quería hacer lo mismo que se hizo acá.<br />Ampliemos la discusión, profundizemos, no nos quedemos en espejitos de colores. Busquemos datos, el pintoresquismo de testimonios de taxistas es simpático pero solo eso.<br /><br />Slds.Nicolásnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-68311680329389012692009-12-02T14:32:06.952-03:002009-12-02T14:32:06.952-03:00Vivi dos años en Sao Paulo, del 2007 al 2009. El b...Vivi dos años en Sao Paulo, del 2007 al 2009. El brasileño ( al menos el paulistano ) es muchísimo menos politizado que el argentino medio. En los dos años que convivi con ellos, es contado con los dedos de una mano el numero de veces que escuche hablar de política.<br /><br />Respecto al boom agrícola,( creo ) esta dado gracias a la ampliación de la frontera agrícola, mediante el desmata-miento intensivo del amazonas.<br /><br />Lula implemento la bolsa comida, la gente con la cual hable sobre el tema se dividían entre los que lo consideraban alimentar vagos y aquellos mas lucidos que entendían que ese dinero habia movido el PBI de regiones que antes se encontraban en la indigencia total ( principalmente el nordeste )<br /><br />Sao Paulo era caro ( casi un 50% mas que Bs As ) y no entendía como vivía la gente con un salario mínimo que era menor en dolares que el salario mínimo en Argentina.<br /><br />Brasil por peso especifico ( 4 veces nuestra población ), por haber sido coherentes en su industrialización y por el volumen que les permite tener una economía de escala, además de ser un pais continental, tiene las condiciones de liderar el continente.<br /><br />Esta en la inteligencia de nuestros gobiernos el poder beneficiarnos de su liderazgo y copiar aquello que Brasil es mejor y no empeorar en aquello que nosotros somos mejores.<br /><br />SaludosJulio Jaimehttps://www.blogger.com/profile/06263862373506160659noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-50886945512480342542009-12-02T14:28:26.085-03:002009-12-02T14:28:26.085-03:00Mariano, cuando yo digo "país" me refier...Mariano, cuando yo digo "país" me refiero al conjunto de personas, flias. y agrupaciones que lo habitan, no me refiero a la cantidad de ricos, al volumen de exportaciones, a la cantidad de soja, etc., etc.<br /><br />Los 50 millones de pobres de Brasil no "le pasan por arriba" a los 12 millones de pobres de Argentina ni viceversa.otihttps://www.blogger.com/profile/14600476755788464227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-62615504614648440422009-12-02T13:42:49.569-03:002009-12-02T13:42:49.569-03:00El ruido que siente Oti son las turbulencias que h...El ruido que siente Oti son las turbulencias que hace Brasil mientras nos pasa popr arriba. este es el peor momento, porque tenemos la turbina de la cola en los ojos. En una década ya no va a ser así, y va a ser más fácil verlos volar.<br />Mis dos hijos estudian ingeniería, el mayor que estudia industrial se ha conseguido una beca de intercambio en Porto Alegre lo que me ha puesto muy, pero muy contento. Es un país con un montón de problemas, pero que a la mayoría de la gente le ha agarrado un ataque de sansatez. El futuro de ellos esta cada vez más cerca.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-52157169032087785842009-12-02T13:29:30.763-03:002009-12-02T13:29:30.763-03:00Ah mi Brasil me encanta, los brasileros me caen bi...Ah mi Brasil me encanta, los brasileros me caen bien, fui por trabajoa Rio y a San pablo, me fue muy bien, etc. Lo que me contas del taxista me hico acordar a otro taxista -carioca-<br /><br />Bueno, le dije, con admiracion, Brasil va a ser la potencia del futuro<br />Si, me contesto. Pero como es en futuro, no nos preocupamos. Hace cuarenta anhos que creemos que Brasil va a ser la potencia del futuro. mientras tanto, no nos preocupamos.estudiante crónicahttps://www.blogger.com/profile/11307538042372052800noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-17925684277992880222009-12-02T13:29:15.475-03:002009-12-02T13:29:15.475-03:00¿Por qué esperar cosas distintas en otros lados cu...¿Por qué esperar cosas distintas en otros lados cuándo todos los países están sometidos a las mismas fuerzas y funcionamiento global?<br /><br />Es lo mismo que decir, "mirá que lindo Júpiter, es más grande y más pesado que la Tierra, es mejor ser Júpiter", sin reparar que Júpiter es movido por la gravitación del Sol exactamente igual que la Tierra y los demás planetas.otihttps://www.blogger.com/profile/14600476755788464227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-35135501442497118262009-12-02T13:22:10.767-03:002009-12-02T13:22:10.767-03:00También recuerdo haber leído en el diario hace un ...También recuerdo haber leído en el diario hace un par de semanas atrás declaraciones de una ministra del propio gob. de lula que habla de la gravedad de la pobreza y que muy poco o nada se avanzó en ese aspecto.<br /><br />Ni hablar de las pequeñas guerras civiles en las zonas dominadas por los narcos, que proliferan en medio del gigantesco caldo de cultivo de la pobreza social extendida.<br /><br />El futuro de la Argentina, es ése. Nos vamos a parecer a Brasil en eso.otihttps://www.blogger.com/profile/14600476755788464227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-90316419971024906352009-12-02T13:13:00.909-03:002009-12-02T13:13:00.909-03:00Te transcribo un análisis y comentarios de hace un...Te transcribo un análisis y comentarios de hace unos pocos años de gente que no es taxista, sino que fueron presidentes del BNDES y de la asociación de industrias de máquinas herramienta de Brasil.<br /><br />Carlos Lessa, el ex presidente del BNDES dijo en un seminario a fines de noviembre del 2005. A Brasil lo han convertido en el cuarto productor de granos del mundo, pero todavía hay 10 millones de granjeros y campesinos —de una población nacional de 185 millones— que viven en la miseria o la pobreza extrema (unos 50 millones de brasileños, alrededor del 25% de la población, vive en la pobreza). Estos brasileños que son los más depauperados, dijo Lessa, “siguen viviendo en el siglo 18”, en tanto que la agricultura del país la dominan enormes emporios multinacionales que tiene poco o nada que ver con la economía nacional brasileña.<br />Los comentarios de Lessa apuntan a la realidad que esconde el reciente auge agrícola de Brasil.<br />En los últimos 15 años, se ha transformado al sector agrícola del país en una plataforma gigantesca para la exportación bajo el control de un puñado de carteles multinacionales, tales como Monsanto, Cargill, ADM y otros. El despegue de las exportaciones agrícolas ha sido el cimiento del gran superávit del país.<br /><br />Brasil se ha sumado ahora a naciones como Rusia y las de buena parte del sur de África, que sufren una franca disminución en su población total o entre ciertos grupos demográficos. El economista brasileño Carlos Lessa dijo que el número de varones entre los 16 y los 30 años de edad está cayendo en cifras absolutas en Brasil. Lessa le atribuye esto a la reducida esperanza de vida que tiene el segmento más pobre de la población, el cual, en su desesperación, se mete al crimen organizado, en especial al narcotráfico, y por eso mueren de forma prematura.<br /><br />En una declaración que emitió el 16 de noviembre del 2005, Newton de Mello, presidente de la Asociación Brasileña de Productores de Maquinaria y Equipo (ABIMAQ), informó que en los primeros ocho meses del 2005 las ventas de maquinaria agrícola nacional fueron 35% menores que en el mismo período del 2004, en tanto que la importación de maquinaria aumentó 26%. De Mello dijo que la producción de otras clases de maquinaria también estaba mermando, y advirtió que, “no podemos simplemente ver cómo se desmantelan prácticamente los sectores productivos, como está ocurriendo con la maquinaria agrícola”. Dijo que, “las tasas básicas de interés tienen que reducirse de manera drástica”, y que tal reducción “es ahora un requisito de emergencia”.<br />El presidente de la ABIMAQ le dijo que le había enviado una carta abierta al presidente Lula exhortándolo a remplazar su equipo económico, formado por el ministro de Finanzas Antonio Palocci y el presidente del Banco Central Henrique Meirelles, porque sus políticas han desatado “un proceso de desindustrialización de la planta productiva y el equipo de Brasil. . . Están cancelándose grandes proyectos de inversión. . . [procurando cumplir con] parámetros meramente financieros, como una mejora ficticia en la calificación del riesgo–país, que sólo atrae más y más capital especulativo, el cual no produce nada y sólo transfiere las utilidades al extranjero”.<br />También atacó el plan del gobierno de reducir los aranceles a la importación de maquinaria y equipo, del 14% actual, a un 6%, razonando que “un sector que es estratégico para el desarrollo del país” necesita dichas medidas proteccionistas. Señaló la particular ironía de que la propuesta del gobierno no pide reducir los aranceles a la importación de componentes que se usan para producir maquinaria en Brasil. “Es inaceptable reducir los aranceles para la importación de maquinaria, sin una reducción simultánea de los aranceles de los componentes y los insumos. Semejante distorsión condenaría a la industria brasileña de bienes de capital a la extinción”, advirtió el industrial.otihttps://www.blogger.com/profile/14600476755788464227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-59311787322926039502009-12-02T13:01:29.481-03:002009-12-02T13:01:29.481-03:00Podes dejar de hablar/escribir en "portugues&...Podes dejar de hablar/escribir en "portugues"?? das asco... realmente.<br /><br />Saludos.<br /><br />PD: Es un tanto de modé andar diciendo esas cosas de Brasil. Esperaba algo más sutil de ud.Genericohttps://www.blogger.com/profile/08823101182002086015noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-20842795451417244402009-12-02T12:47:56.331-03:002009-12-02T12:47:56.331-03:00Oti:
no estoy hablando de lo que realmente está p...Oti:<br /><br />no estoy hablando de lo que realmente está pasando en brasil, sino sobre la sensación que tuve sobre lo que la (poca) gente con la que hablé <b>cree</b> que está pasando en Brasil.<br /><br />Eso fue lo que màs me sorprendi´p. Sobre lo primero, esperaré a juntar más "datos duros" antes de sacar una conclusión. Posiblemente la respuesta real este en algún lugar en el medio entre lo que dice Rollo y la sensación que me dió San Pablo.Luciano Cohan (Elemaco)https://www.blogger.com/profile/00785409319809941367noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-28747807364648871992009-12-02T12:43:44.746-03:002009-12-02T12:43:44.746-03:00Qué ganas tenés de idealizar cosas, Elemaco.Qué ganas tenés de idealizar cosas, Elemaco.otihttps://www.blogger.com/profile/14600476755788464227noreply@blogger.com