tag:blogger.com,1999:blog-34228170.post3076612862463196597..comments2024-02-02T05:32:21.557-03:00Comments on Economista Serial Cronico: Desrelativizando la descomplejización del desarrolloLuciano Cohan (Elemaco)http://www.blogger.com/profile/00785409319809941367noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-18055122519925726092010-10-22T23:47:10.560-03:002010-10-22T23:47:10.560-03:00Héctor, la "enfermedad holandesa" se di...Héctor, la "enfermedad holandesa" se dió en los sesentas y setentas, y culminó en una depresión cerca de 1980 que duró bastantes años. Fue en ese período que se aplicó un ajuste fuerte con el objetivo de salir de la depresión. <br /><br />Ese ajuste impactó fuerte en el consumo y Países Bajos creció bastante menos que sus vecinos durante la primera mitad de la década. Para fines de los ochentas ya había recuperado su competitividad, a tal punto que superó relativamente bien la crisis que se dió en Europa a principios de los noventas a raíz de la unificación alemana.<br /><br />Ah, creo que habría que decirle "enfermedad neerlandesa", ¿no?Andrés Dj.https://www.blogger.com/profile/15057586018878746840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-14866442741067866762010-10-22T23:18:34.248-03:002010-10-22T23:18:34.248-03:00cierto, nada es lo que parece
ahora, digo, posts ...cierto, nada es lo que parece<br /><br />ahora, digo, posts posts posts diciendo los terminos de intercambio a la Prebisch bla bla se equivoco, exportemos soja y nos vamos al cielo<br /><br />luego, post de Generico diciendo descomplejizaron las expo en brasil<br /><br />a) no, lo que pasa es que etc, pero no la descomplejizaron, como? no era buenisimo exportar soja y cuanta mas mejor?<br /><br />b) no, lo que pasa es que aumento mucho, pero, no era que no habia problema en exportar solamente soja? la industria molestaba y la proteccion mas?<br /><br />la verdad, si es que para Brasil descomplejizar es malo, y justificamos por todos los medios que en realidad, bueno, no es malo, aumento el precio, no descomplejizaron, err, etc, por que no aplicamos el mismo ejercicio aca y decimos los mismos arguemntos, digo nomas, por ser coherentes, y no llegar a decir como mariano, hay que analizar sector por sector?????<br /><br />en fin, como siempre, no cambian mas, cuando el ejemplo de afuera sirve a argumentos locales, lo copiamos, cuando NO sirve como este, damos las mil vueltas de la retoricaayjbloghttps://www.blogger.com/profile/07843952364014187129noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-58655744955650515002010-10-22T22:09:20.176-03:002010-10-22T22:09:20.176-03:00¿Alguien se ha preguntado por qué y cómo Holanda n...¿Alguien se ha preguntado por qué y cómo Holanda no sufrió mucho ni por mucho tiempo la famosa enfermedad holandesa?<br />Ese bajísimo país se enfermó de la enfermedad holandesa cuando descubrió petróleo en el Mar del Norte. Las industrias holandesas, tipo Philips, comenzaron a temblar, ansiosas de protección contra la marea de dólares que les apreciaba el tipo de cambio del florín y (según temían ellas, alertadas por economistas poco advertidos) tendrían que cerrar por no poder ser competitivas. La enfermedad holandesa, les habían dicho, es incurable. O cerraban los pozos de petróleo, o cerraban todo el resto de la economía. Terrible.<br />Bueno, no fue para tanto. Holanda no sufrió mucho ni poco por ese asunto, se enriquecieron muchísimo con el petróleo que la Royal Dutch Shell y otras empresas extraen en sus aguas, y sus industrias rápidamente se adaptaron y siguieron siendo competitivas. De hecho aparecieron otras nuevas industrias competitivas.<br />En ese proceso tuvo que ver la apertura económica y las reformas fiscales que los holandeses llevaron a cabo en los 90, el esfuerzo de austeridad que hicieron para cumplir con el Tratado de Maastricht (poca inflación, deuda de tamaño limitado, déficit fiscal no superior al 3%, etc), y su entrada luego en el espantoso "corset" del euro. Tener que hacer un ajuste, abrir la economía a todo el que quisiera llegar hasta allí, y encima renunciar a su propia política monetaria entregándosela al Banco Central Europeo, justo cuando estaban padeciendo la espantosa enfermedad holandesa, debería haberlos dejado en la ruina. Pobres holandeses. Bienvenidos al tercer mundo.<br /><br />Pues no. Nada de eso. La enfermedad holandesa fue una falsa alarma, la apertura y el ajuste los dejaron en mejor estado de salud, y la entrada en el euro no ha dejado de beneficiarlos, si bien siguen necesitando ajustes porque la calle está dura y hace falta siempre hacer ejercicio para mantenerse competitivo. Tienen un ingreso per capita de los más altos del mundo, poca desigualdad, nada de pobreza, y hasta la estatura promedio ha aumentado hasta convertirlos en los más altos del planeta (la estatura es un indicador muy bueno del estándar de vida, según los auxólogos, especialistas en el tema que recomiendo leer, especialmente Komlos, Steckel y el premio Nobel Robert Fogel).<br />Nada es lo que parece, me parece. ¿O será que solo me parece?Hector M.https://www.blogger.com/profile/10008738285159771679noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-22070056622933199762010-10-22T20:38:57.152-03:002010-10-22T20:38:57.152-03:00Muy buen comentario Kaloma. Entiendo que el Andy a...Muy buen comentario Kaloma. Entiendo que el Andy aludido no soy yo, ¿no? :)<br /><br />Una de las características de la enfermedad holandesa es que de golpe puede cambiar todo. A pesar de que los commodities seguramente van a seguir siendo volátiles, esto de sus precios altos, locomotora china, etcétera, evidencia ser parte de una tendencia secular. Latinoamérica va cobrando un rol equilibrador en el comercio mundial, demandando manufacturas del mundo desarrollado para exportar materiales a Chindia.<br /><br />En línea con el resumen que hace Kaloma, hay que acomodarse a esta nueva realidad, tratando de aprovechar ese boom de los primarios para hacer crecer los manufacturados, por más que no se logre que crezcan en la misma medida. Además de lo que dice un par de comentarios arriba, hay otras medidas que ayudarían, por ejemplo aquellas que apunten a la sofisticación del sistema financiero.<br /><br />Hace unos posts alguien comentó que los sojeros invierten en construcción porque no van a hacerse agentes de bolsa... Que sea tan raro que ese surplus del sojero financie a empresas de producción "sofisticada" es una debilidad enorme de nuestra economía que los gobiernos K se encargaron de aumentar, via estatización de los fondos previsionales, politizar la bolsa para ponerla en función de su enfrentamiento con la prensa, IndeK, buena onda con líderes mundiales antimercado, negarse a auditorías, etc.<br /><br />Saludos.Andrés Dj.https://www.blogger.com/profile/15057586018878746840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-66971950469747121192010-10-21T15:24:08.738-03:002010-10-21T15:24:08.738-03:00Lo de ¨muy poco¨ no fue para el post L-san, fue mi...Lo de ¨muy poco¨ no fue para el post L-san, fue mi clasico final pegandole al modelo argento<br />Larry tbien tenia razon, el siempre defendio mantener un SF ¨real¨ para meter mano en el TC, otra forma de expresar el formato brasileño... el hereje es Andy q roto de austricaco a defensor de Mus y la inflacion incrementadora de share estatal !!!!Kalomanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-6596124069752086692010-10-21T13:59:11.334-03:002010-10-21T13:59:11.334-03:00Veleta!
¿y si nos juntamos los tres para pegarle ...Veleta!<br /><br />¿y si nos juntamos los tres para pegarle a Larry?<br /><br />Win win!Luciano Cohan (Elemaco)https://www.blogger.com/profile/00785409319809941367noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-57064858461368834932010-10-21T13:07:06.311-03:002010-10-21T13:07:06.311-03:00Tal vez aqui todos tengan razon.... Brasil se desc...Tal vez aqui todos tengan razon.... Brasil se descomplejiza xq el share industrial disminuye pero Brasil no se descomplejiza xq las expo de manufacturas siguen creciendo.<br />Si hacemos la gran pregunta japonesa, xq,xq,xq,xq,xq?? en la quinta ronda llegaremos al mismo punto, la aparente contradiccion se sostiene en una obviedad q no necesita demasiado analisis, a saber:<br />1.- Brasil expandio su frontera de produccion primaria<br />2.- Efecto precio o cambio en los terminos de intercambio, como mas les guste<br />3.- devaluacion del dolar<br />4.- la aspiradora china<br /><br />Ahora bien, mas q enseñanzas podriamos definir q aspectos positivos genero Brasil ante este cambio de contexto externo<br />1.- comprendio q la revaluacion actual no era comparable con las revaluaciones pasadas, xq se trata de un ajuste de la cta.cte americana q afecta solo al dolar, entonces dejo flotar y apreciar su moneda <br />2.- esto les permitio evitar la inflacion y asegurar un nivel de inversion de largo plazo enorme, con la consecuente baja del riesgo pais q permitio financiar todo esto muy barato<br />3.- se subio al bondi chino y aprovecha al maximo los recursos promarios, los potencio y sobre todo no los fagocito desde el Estado (si alguien duda preguntale al precio de la carne argenta q significa fagocitar un stock...)<br /><br />Cuales son las potenciales debilidades?<br />1.- como todo emergente un abrupto cambio del sector externo, a partir de una suba de tasas afuera cuando el ajuste americano este realizado.<br />2.- aumentar las importaciones parados en la aspiradora china q podria detener o suavizar su marcha.<br />Es muy dificil cubrirte de los efectos nocivos 1 y 2, pero una excelente forma es acumular la mayor cantidad de reservas posibles, evitando q las fagocite el Estado, para poder contener y suavizar la volatilidad sobre el tipo de cambio ante algun evento, o sea, tener una postura conservadora en la expansion a efectos de contrarestar posibles eventos. No mucho mas<br /><br />Cualquier comparacion con argenlandia es inutil, fuimos prociclicos, aceleramos en las curvas y la palabra ajuste se compara con la lucha x los derechos humanos. Muy poco para un analisis economico....<br />SaluttiKalomanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-7394603341348236212010-10-21T12:11:45.505-03:002010-10-21T12:11:45.505-03:00Hola todos,
Sorry Gene, sepa qeu como fue un plac...Hola todos,<br /><br />Sorry Gene, sepa qeu como fue un placer juntarme con ele para pegarle a usted, sería un placer el juntarme con usted para pegarle a Ele.<br /><br />Ya se va a dar la oportunidad<br /><br /><br />Mariano acá abajo está el aumento de precios de algunos del promedio de 00-01 a 07-08<br /><br />Brasil<br /><br />1 Agropec 69,99%<br /><br />11 Petróleo crudo 285%<br /><br />13 Minería metálica 285%<br /><br />15 Manufacturas de alimentos 87%<br /><br /><br /><br />Argentina<br /><br />1 - 93%<br /><br />11 - 171%<br /><br />13 - 210%<br /> <br />15 - 72,5%<br /><br /><br />Ojo que Argentina exporta mas petróleo refinado qeu es el rubro 23 que no hice el cálculoGabriel Zelpohttps://www.blogger.com/profile/14795456171919390801noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-13144875283274752282010-10-21T00:32:24.430-03:002010-10-21T00:32:24.430-03:00Carlos, si algo de lo que dice generico le resulta...Carlos, si algo de lo que dice generico le resulta ridiculo o incluso le causa gracia mi mejor intuición es que no lo entendió.<br /><br />En el mejor de los casos, el tiene razón. En el peor, está equivocado. Nada muy grave.<br /><br />Hice el ejercicio neteando las importaciones bilaterales. No cambia sensiblemente el resultado.Luciano Cohan (Elemaco)https://www.blogger.com/profile/00785409319809941367noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-56257284808358860612010-10-21T00:14:31.736-03:002010-10-21T00:14:31.736-03:00Me mata de risa el señor Genérico, en su desespera...Me mata de risa el señor Genérico, en su desesperación no duda en hacer el ridículo.<br /><br />Argentina es un país condenado al atraso, lo más espactacular en términos productivos (y el último gran debate acerca de política industrial) han sido las medidas para impulsar... el polo productivo de Tierra del Fuego.<br /><br />En cuanto a las exportaciones "complejas" (casi en exclusivo a Brasil) sería bueno netearlas, por ejemplo, del 85% de autopartes importadas que tiene cada vehículo "nacional"... en cuanto al restante 15% habría que decir también que se trata basicamnete de chapa que se produce a partir de mineral de hierro y carbón... importados.Carloshttps://www.blogger.com/profile/02086840753335475523noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-71299272940709417902010-10-20T22:23:19.498-03:002010-10-20T22:23:19.498-03:00No hay efecto precio ahí?
También expansión de fro...No hay efecto precio ahí?<br />También expansión de frontera agropecuaria, cambios en su status petrolero, etc.<br />A mi me parece que hay que juzgar la dinámica de cada sector por separado.Mariano T.https://www.blogger.com/profile/06466493282358693626noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-89984090372354079412010-10-20T20:01:03.089-03:002010-10-20T20:01:03.089-03:00Gene!! no se me enoje. El sólo hecho de que haya t...Gene!! no se me enoje. El sólo hecho de que haya traido un secuaz a este post no es otra cosa que una confesión. Yo sólo no te me animo.<br /><br />Por si no está claro, aclaro los dos principales conclusiones que creo salen del post (que, dicho sea de paso, pretende ser sobre brasil, y no sobre brasil vs argentina)<br /><br />1) la preocupante caida en la participacion de las manufacturas es mas el resultado de la explosion de primario que de una mala dinámica propia.<br /><br />2) Como decir 155% de crecimiento en si mismo no dice nada (aunque me cuest afirmar que es una dinamica preocupante más de 10% anual) tomé como benchmark un país con una estrategia cambiaria exactamente opuesta. El ceteris paribus es muy fuerte, es cierto, aunque tampoco me parece exagerado...trataré de ampliar la muestra!<br /><br />sobre creer que la primarizacion de la estructura productiva es una confusion relativa de la literatura...bueh. Sabes que no es lo que quiero decir. <br /><br />Mi punto es, justamente, que los shares en las exportaciones son una proxy bastante pobre, y, si queres, rescata de este post solo eso ¿No te parece un buen punto?Luciano Cohan (Elemaco)https://www.blogger.com/profile/00785409319809941367noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-54792079487314631572010-10-20T19:56:35.582-03:002010-10-20T19:56:35.582-03:00Uno de los elementos para la "descomplejizaci...Uno de los elementos para la "descomplejización" de las exportaciones brasileñas es exógeno y (un tanto) reversible: la crisis global, que aumentó la proporción de compras chinas más allá del efecto del tipo de cambio. China les compra principalmente commodities, no así EEUU y Europa: http://ipsnews.net/news.asp?idnews=50401<br /><br />Si ya lo comenté antes, perdón. :)Andrés Dj.https://www.blogger.com/profile/15057586018878746840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-35965423407277535422010-10-20T19:50:57.708-03:002010-10-20T19:50:57.708-03:00Juá... yo digo que es malisima, Gonzalez Eiras dic...Juá... yo digo que es malisima, Gonzalez Eiras dice excelente.<br /><br />Punto a favor de Elemaco+Secuaz<br /><br />Sin embargo hay algo que no entiendo. Del comentario de GE se deduce que Brasil no primariza porque hace política industrial. Pero no veo el vínculo. El TCR puede estar jugando en contra (enfermedad holandesa) y la pol. industrial a favor. <br /><br />By the by, si BRA tiene pol. industrial exitosa ya no es comparable con ARG y el ejercicio se cae a pedazos.<br /><br />Pero eso digo yo que solo soy un ignoto blogger.<br /><br />Saludos.Genericohttps://www.blogger.com/profile/08823101182002086015noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-11360017044628333382010-10-20T19:44:38.732-03:002010-10-20T19:44:38.732-03:00Excelente nota. Coincido que Brasil no enfrenta, e...Excelente nota. Coincido que Brasil no enfrenta, en el mediano plazo al menos, una "enfermedad holandesa". Me gustaría notar dos políticas del vecino país que sirven como explicación. Primero en términos de explotación agropecuaria Brasil lleva décadas invirtiendo para expandir su frontera. Lo ha hecho a través de Embrapa (el equivalente a nuestro Inta), y puede leerse una nota muy completa en The Economist del 26 de agosto. En segundo lugar, y frente al descubrimiento de los nuevos (e inmensos) yacimientos de petróleo, en Brasil tomaron medidas para incentivar la creación de una industria de servicios relacionados con la explotación petrolera, para diversificar su matriz productiva en lugar de "descomplejizarse" (otra vez The Economist, 9 de septiembre). Cada uno se puede formar una opinión sobre la capacidad de nuestro país de tomar medidas similares. Yo soy escéptico.Martín Gonzalez Eirashttp://economiaposible.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-11965325203566195902010-10-20T19:42:37.432-03:002010-10-20T19:42:37.432-03:00Esto es malo... muy malo. No solo se manda un post...Esto es malo... muy malo. No solo se manda un post para boquear algo que dije hace dos meses, sino que lo hace con un secuaz. Mal.<br /><br />Ahora bien, punto 1. Si Ud. interpreta que lo que yo dije se basaba "argumentos más, argumentos menos, a partir de la lectura del siguiente gráfico" trivializa innecesariamente mi visión.<br /><br />El primer punto obvio, es que yo nunca compare a BRA con ARG, sino a BRA con BRA, es decir, con sus historia. Desde ese punto en más esta, discutiendo otra cosa. Le diría que ha, una vez más, movido el arco.<br /><br />Luego, se mandan la zoncera de postular que ARG y BRA tienen una "estructura productiva relativamente parecida"... really?.<br /><br />Y el summun del sinsentido es acusarme a mi de "relativizar" no sé que cosa, y su "pretendido análisis absoluto" no es más que comparar dos países, y es por lo tanto, relativo. <br /><br />Ay, ay... y no solo eso, hay más.<br /><br />No sé, yo lo único que veo de su último gráfico es que en el caso de ARG, la complejas crecieron tanto como las no complejas, y que dentro de las complejas, las intensivas en capital fueron más rápido que las intensivas en trabajo. <br /><br />Si Uds. deducen de allí un "requiem al impacto descomplejizador del tipo de cambio"... ya es su problema. Para mi, lo que sirve no es la comparación RELATIVA de BRA con ARG, sino la de BRA con BRA.<br /><br />En fin.<br /><br />Ah, bienvenido al blog, secuaz. <br /><br />PD: Veo que Uds. piensan que la primarización de la estructura productiva es solo una confusión relativa de la literatura. Bien.Genericohttps://www.blogger.com/profile/08823101182002086015noreply@blogger.com