tag:blogger.com,1999:blog-34228170.post3262222377881584548..comments2024-02-02T05:32:21.557-03:00Comments on Economista Serial Cronico: ¡El ooooooooooooooooocho!Luciano Cohan (Elemaco)http://www.blogger.com/profile/00785409319809941367noreply@blogger.comBlogger41125tag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-82623715262230540252008-06-18T08:47:00.000-03:002008-06-18T08:47:00.000-03:00Y el impuesto a las ganancias? Si apostas $10 y ga...Y el impuesto a las ganancias? Si apostas $10 y ganás, te pagan todo. Pero si ganas más de $X, automáticamente, te pagan el saldo luego de descontados los impuestos. O sea, perdes si ganas en la 3ra o 4ta progresión?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-67454403644929530312008-06-17T11:22:00.000-03:002008-06-17T11:22:00.000-03:00Hay alguna corrección que hacer, porque en 49 juga...Hay alguna corrección que hacer, porque en 49 jugadas no se juega exáctamente $40M sino menos, pero la idea está. Espero no estar cometiendo algún error más grueso. <BR/><BR/>En realidad, uno intuitivamente pensaría que la segunda esperanza debería tender a la primera para el máximo tendiendo a infinito... Capaz que me equivoqué en algo más pero ahora no puedo revisarlo, cualquier cosa chiflen.Andrés Dj.https://www.blogger.com/profile/15057586018878746840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-51248422995053748032008-06-17T11:15:00.000-03:002008-06-17T11:15:00.000-03:00Llegué tarde pero a ver si puedo aportar al debate...Llegué tarde pero a ver si puedo aportar al debate matemático de El del 0,33% vs. Elemaco y Gabriel.<BR/><BR/>Si el juego es infinito, Elemaco y Gabriel tienen razón en que la esperanza es de ganar $25, porque es imposible perder infinitas jugadas (pero ojo Gabriel que con lo de invocar la ley de los grandes números estás cayendo en la falacia del jugador). Si planteamos la esperanza (E):<BR/><BR/>E = 1/5 * $35 - $10 + 4/5 * 1,4 * E<BR/><BR/>El primer término es si el premio si se gana la primera jugada, el segundo es su costo y el último es lo que se espera obtener de las jugadas posteriores, si es que se pierde en esta. Resolviendo, se llega a que E = $25.<BR/><BR/>El problema es que en la práctica es imposible jugar infinitamente. Un fondo de $40M alcanza para unas 49 jugadas (el monto que hace falta crece exponencialmente). Uno dirá "son un montón de jugadas, es casi imposible perder tantas veces seguidas". La probabilidad de perderlas es de una en 56.051, muy improbable. Pero el castigo es de $40M contra sólo $25 de ganancia. Si hacemos:<BR/><BR/>56050/56051 * $25 - 1/56051 * $40M<BR/><BR/>Nos da -$689. Es decir, la esperanza de un juego que no dura más de 49 jugadas es negativa.<BR/><BR/>Se puede calcular esa esperanza (de un juego de duración finita) en función de su duración máxima (expresada en jugadas) y ver que siempre va a ser negativa, de magnitud exponencialmente creciente. Es decir que, en líneas generales, el del 0,33% tiene razón en su conclusión.<BR/><BR/>Si existe un monto máximo de apuesta, es por otras razones (ej. administrativas o hacer más predecible el resultado del casino). Lo de la prohibición de jugadas de quiniela progresivas me deja dudas... Si es verdad, ¿será una estrategia para que los jugadores tiendan a "hacer trampa", sin darse cuenta de que solo le están dejando más guita a la lotería?<BR/><BR/>En cuanto a la metáfora, se puede concluir que ni 40M ni nada es soporte suficiente para una martingala como esta...<BR/><BR/>Saludos.Andrés Dj.https://www.blogger.com/profile/15057586018878746840noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-33670531429021743192008-06-14T13:30:00.000-03:002008-06-14T13:30:00.000-03:00al fin se hizo justicia. que no lo larguen al hijo...al fin se hizo justicia. que no lo larguen al hijo de puta. <BR/><BR/>http://www.lanacion.com.ar/politica/nota.asp?nota_id=1021510&pid=4587673&toi=5938Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-22044962739245734222008-06-13T15:43:00.000-03:002008-06-13T15:43:00.000-03:00Chacall dio en la tecla. La imagen de Elemaco es i...Chacall dio en la tecla. La imagen de Elemaco es ilustrativa pero matemàticamente incorrecta, dado que el proceso de tira y afloje del campo y el gobierno, se parece mas a una cadena de eventos sucesivos no independientes entre si, que a los juegos de azar que describe esta metàfora, en los que cada jugada es independiente de la otra. <BR/><BR/>Igual, ilustra y divierte, como casi todos los posts de Eleil postinohttps://www.blogger.com/profile/15982767163288648247noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-87749246619499152522008-06-13T12:50:00.000-03:002008-06-13T12:50:00.000-03:00LLego tarde, pero en la rula la esperanza matemáti...LLego tarde, pero en la rula la esperanza matemática esta a favor del casino, porque tiene el 0.<BR/>Tenés que estar dispuesto a soportar grandes pérdidas eventuales (además de contar con un capital interesante) contra pequeñas ganancias (la inicial).<BR/>Creo que el Gobierno se dió cuenta que estaba llegando muy lejos con el conflicto y paso por caja a cobrar las fichas que le quedaban.<BR/>Saludos.-Lealtad Camporistahttps://www.blogger.com/profile/17043362731474335428noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-84758010892777912008-06-13T11:34:00.000-03:002008-06-13T11:34:00.000-03:000,33:lo vi, tamos en zona, aunque lo q mas me gust...0,33:<BR/>lo vi, tamos en zona, aunque lo q mas me gusta de estos muertos vivos es su deuda y/o preferidas. BS fue un gran ejemplo, perdes como accionista pero la deuda la garpa Morgan y vuela...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-44778441495699628462008-06-13T11:23:00.000-03:002008-06-13T11:23:00.000-03:00Si daniel, K juega con la plata nuestra. Por eso, ...Si daniel, K juega con la plata nuestra. Por eso, mi propuesta inicial, era que la SRA le regalase 10000 ha a K asi alineaba sus incentivos. <BR/><BR/>Elemaco, lindo post. <BR/><BR/>PhDAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-11409565301084930722008-06-13T11:15:00.000-03:002008-06-13T11:15:00.000-03:00La analogía es buena e ilustra bien la estrategia ...La analogía es buena e ilustra bien la estrategia que ha adoptado el ex presi.<BR/><BR/>El tema es que hay un contexto donde intervienen miles de actores y factores -- no sólo la opinión pública -- además de él y sus adversarios de turno. Nunca sabés cuándo algo o alguién -- una circunstancia x -- no te va a dejar apostar la próxima vez.<BR/><BR/>La suerte es muy perra y cuando venís en mala racha, doblar la apuesta suele ser una mala idea.<BR/><BR/>La estrategia más recomendable suele ser acotar las pérdidas y esperar tiempos mejores.<BR/><BR/>Lindo post,<BR/><BR/>SaludosRodrigohttps://www.blogger.com/profile/10278297199656923964noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-73336725459296989462008-06-13T09:34:00.000-03:002008-06-13T09:34:00.000-03:00El ejercicio está interesante. Pero más allá de cu...El ejercicio está interesante. Pero más allá de cualquier debate probabilístico la clave es que juega con plata ajena. Puede aumentar la apuesta, bajarse, perder, no importa, la cuestión es divertirse con plata de otro!<BR/>saludosDanielhttps://www.blogger.com/profile/08128172466910615502noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-15738859104391279342008-06-13T09:00:00.000-03:002008-06-13T09:00:00.000-03:00nuestra moneda, sera ceca o seca ??una duda, porqu...nuestra moneda, sera ceca o seca ??<BR/><BR/>una duda, porque empezar apostando 10 si sabes que no tenemos limite y en vez de ser pijoteros aumentamos la apuesta geometricamente ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-75116507138155931982008-06-13T03:04:00.000-03:002008-06-13T03:04:00.000-03:00Matias, gracias por tus elogios. Saludos para vos....Matias, gracias por tus elogios. Saludos para vos.El del 0.33%https://www.blogger.com/profile/09375277869101716293noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-25615677334334409862008-06-13T03:01:00.000-03:002008-06-13T03:01:00.000-03:00Kaloma, pedí prestado y cuadruplicá!!!!!!! jajaja!...Kaloma, pedí prestado y cuadruplicá!!!!!!! jajaja!<BR/><BR/>Hablando de C: A vos que te gustan las tendencias mira el grafico de C que estamos en días de definiciones.El del 0.33%https://www.blogger.com/profile/09375277869101716293noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-50312059626848451792008-06-13T02:38:00.000-03:002008-06-13T02:38:00.000-03:00ajajaaj 0.33% sos durìiisiiiimoo "ceca con c" no h...ajajaaj 0.33% sos durìiisiiiimoo "ceca con c" no hay nada mas que discutir !!!. Escuche a Dolina una de estas noches. Contaba que no se que intelectual, con pocas pulgas por cierto, le habìa llegado una carta de una admiradora comentàndole su ùltimo libro (del intelectual). Al que èste respondiò solamente (no me acuerdo que palabra pero no viene al caso) ceca se escribe con c. Que respuesta contundente no, despuès de eso no hay nada mas que decir. <BR/>Saludos 0.33% usted es un grande! <BR/>MatìasAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-77274873039424455262008-06-12T23:54:00.000-03:002008-06-12T23:54:00.000-03:000,33:si compre acciones de Lehman y Citi, duplico ...0,33:<BR/>si compre acciones de Lehman y Citi, duplico o lo llamo costo recontrahundido???????? :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-84671054649158300052008-06-12T23:24:00.000-03:002008-06-12T23:24:00.000-03:00El gobierno hace lo que Chavez llama "huir hacia a...El gobierno hace lo que Chavez llama "huir hacia adelante". Esta copiando los metodos del bolivariano.<BR/><BR/>En el 2002 hubo un paro de PDVSA que tuvo los mismos efectos que este en Argentina (desabastecimiento, zozobra politica) => Chavez echo a todos los empleados de PDVSA que pararon (14000) y puso gente propia.<BR/><BR/>Tiene sus riesgos, pero Chavez gano siempre hasta ahora. Lastima por Venezuela.<BR/><BR/>Mi sugerencia es que los ruralistas deben desensillar y esperar las legislativas.Juan Sagastihttps://www.blogger.com/profile/00723503883634762699noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-40296250172528497752008-06-12T22:49:00.000-03:002008-06-12T22:49:00.000-03:00http://www.youtube.com/watch?v=P8di8sT41z4ele no t...http://www.youtube.com/watch?v=P8di8sT41z4<BR/><BR/>ele no tuve tiempo para leer pero si tenes 4 minutos gastalos en esto que es impresionante!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-55362523547875120722008-06-12T22:21:00.000-03:002008-06-12T22:21:00.000-03:00Hay una rifa. Si una persona compra todos los nume...Hay una rifa. Si una persona compra todos los numeros,¿gana o pierde?<BR/><BR/>Pierde. Pues el que organiza la rifa ya tiene estipulada su propia utilidad, por lo cual el que compra todos los numeros pierde cierta cantidad.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-60547555677833309122008-06-12T18:26:00.000-03:002008-06-12T18:26:00.000-03:00Bueno, tal vez se está viendo esto como un proceso...Bueno, tal vez se está viendo esto como un proceso de eventos independientes, y dudo de que sea así, cada vez que doblo una apusta, condiciono eventos futuros como cualquier proceso markoviano (<A HREF="http://en.wikipedia.org/wiki/Markov_chain" REL="nofollow">Cadena de Markov</A> )...<BR/><BR/>Si es así entendemos porque nunca llegamos a una solución...<BR/><BR/>otra cosa, btw, una pregunta que me hacía hoy es si el costo de todo este conflicto ya no superó todo el beneficio que podría traer (al menos en costos tangibles, en $ no ingresados )<BR/><BR/>saludos!chacallhttps://www.blogger.com/profile/03511018873154181457noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-88765116887984451272008-06-12T17:19:00.000-03:002008-06-12T17:19:00.000-03:00Muy interesante el post. Y muy creativo la forma e...Muy interesante el post. Y muy creativo la forma en q se expone el conflicto campo - gobierno.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-72937578560654538412008-06-12T17:01:00.000-03:002008-06-12T17:01:00.000-03:00En los casinos reales es básicamente imposible seg...En los casinos reales es básicamente imposible seguir una estrategia ganadora por la simple razón de que si seguís una (y existen, como los contadores de cartas en el blackjack) te sacan a patadas y comunican a los otros casinos que no te dejen entrar más. El negocio depende menos del azar y más de la fuerza de lo que solemos pensar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-15145756436578683732008-06-12T16:44:00.000-03:002008-06-12T16:44:00.000-03:00Elemaco, lo que describís es exactamente la vieja ...Elemaco, lo que describís es exactamente la vieja martingala. Todavía se escucha a quien dice haber ganado siempre con ella.Ulrichhttps://www.blogger.com/profile/15432325028030786670noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-77008570533504613672008-06-12T16:31:00.000-03:002008-06-12T16:31:00.000-03:00Pero 0.33% la gente NO suele aumentar la apuesta p...Pero 0.33% la gente NO suele aumentar la apuesta por dos motivos:<BR/><BR/>-El casino pone límites.<BR/>-La mayoría no es ultramultimillonario como para mantener infinitamente una apuesta progresiva.<BR/><BR/>Si se diesen los dos supuestos no existirían los casinos.<BR/><BR/>Ele, lo peor es que en este juego perdemos todos, por los ya citados motivos por gabriel, e incisto con que el límite existe, y lo pone la gente.<BR/><BR/>Coincido con Chubutense, tanto el campo como el gobierno ya no pueden bajarse hasta que salga el numerito ganador.El Contrerahttps://www.blogger.com/profile/05770314835456785210noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-14150551698270578282008-06-12T16:17:00.000-03:002008-06-12T16:17:00.000-03:00Yo diría que no solo el gobierno sino también el c...Yo diría que no solo el gobierno sino también el campo.<BR/><BR/>Lo que pasa es que en la jugada nº3, o en la 5 te bajás y bueno, no es tanto lo que perdiste, pero ponele que llegaste a la 24. La verdad es que te conviene salir a pedirle unos mangos a Don Corleone, pero bajarte no te podés bajar!<BR/><BR/>Buenísimo el post!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-8540033125035498492008-06-12T16:14:00.000-03:002008-06-12T16:14:00.000-03:00Gabriel, dos cosas: me parece que no leiste lo que...Gabriel, dos cosas: me parece que no leiste lo que puse. Y otra, Ceca es con c.<BR/><BR/>El Contrera me considero un muy buen jugador de ruleta, un buen jugador de black jack, y un pauperrimo jugador de baccará y punto y banca.<BR/><BR/>Ele, la gente aumenta la apuesta porque no sabe nada. La ambición es el cancer del jugador.El del 0.33%https://www.blogger.com/profile/09375277869101716293noreply@blogger.com