tag:blogger.com,1999:blog-34228170.post8781085417410671779..comments2024-02-02T05:32:21.557-03:00Comments on Economista Serial Cronico: Balas de PlataLuciano Cohan (Elemaco)http://www.blogger.com/profile/00785409319809941367noreply@blogger.comBlogger118125tag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-11153229423942606222010-08-20T23:45:43.360-03:002010-08-20T23:45:43.360-03:00De hecho, hay tumores que no se operan en función ...De hecho, hay tumores que no se operan en función de que el peligro de una extracción es demasiado grande. Entiendo su punto, lamento en cambio que a usted le cueste entender que quienes gobiernan un país no viven en la tranquilidad de un mullido sillón académico.<br /><br />Quizás podrías señalar mis comentarios que muestran carencias (como yo he señalado las tuyas, que no son pocas). Ya varios me lo han hecho notar sin señalar cuales son. Con excepción de Postino, claro, que escucha voces y se pelea con ellas.guidohttps://www.blogger.com/profile/10103807384240565674noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-10562224525585054092010-08-20T16:02:23.872-03:002010-08-20T16:02:23.872-03:00Errata penultimo parrafo: Debe decir "una sol...Errata penultimo parrafo: Debe decir "una sola copa", y no "una sola copia". Aunque en esto de la inflación, cada nuevo episodio es una "copia" del anterior (corregida y aumentada).Hector M.https://www.blogger.com/profile/10008738285159771679noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-52877202074433186642010-08-20T15:59:41.739-03:002010-08-20T15:59:41.739-03:00La comparacion entre los costos de la inflacion y ...La comparacion entre los costos de la inflacion y los costos del ajuste no es apropiada. Es como comparar los costos del cancer con los costos de la operacion destinada a extirpar el tumor. En efecto, si los desequilibrios causantes de la inflación se dejan llegar lejos, no solo habrá costos importantes como efecto de la inflacion en sí, sino que el costo de corregir el problema se vuelve más alto con el paso del tiempo. <br />Tal vez la idea de vivir con "un poquito de inflación" deriva de la incorrecta idea de que se trata de un problema estático. Este año podemos crecer 3% más si tuviéramos 10% más de inflación: no está mal. Pero el año que viene necesitaremos 15% de inflación para crecer el mismo 3% adicional, y en poco tiempo la inflación se nos irá de las manos y el crecimiento en lugar de ir para arriba va a ir para abajo. Es cierto que estamos "mejor" comiendo bien que cuidandonos en la comida, si el unico costo es un pequeño aumento del colesterol, que además se puede bajar fácilmente con unas pildoritas de Lipitor. Pero si seguis en ese tren unos años, tus arterias estarán todas taponadas y no habrá Lipitor que valga, ni podrás seguir comiendo (ni bien ni mal) después del infarto cardiaco o cerebral. Y el costo de la cura será mucho peor cuando la enfermedad esté más avanzada.<br />Mi mejor metáfora para esto no es la de la enfermedad, sino la del alcoholismo (o la adicción en general). El alcohólico no puede decir que "una sola copia no le va a hacer daño": una vez que empieza no puede parar (por eso es un alcohólico, padece una adicción). Una ya es demasiado. Y una vez que empezó, 20 no son suficientes. <br /><br />Disculpá si mi explicación fue demasiado elemental para vos. Me basé en (1) tu propia declaración de que no sabés economía; y (2) varios comentarios tuyos en que esa carencia está lamentablemente muy bien documentada.Hector M.https://www.blogger.com/profile/10008738285159771679noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-56978572708931566992010-08-20T15:48:33.785-03:002010-08-20T15:48:33.785-03:00Héctor, lo que había escrito en un lejano comentar...Héctor, lo que había escrito en un lejano comentario (al que puede llegar con su cursor, tres o cuatro kilómetros más arriba) era un señalamiento sobre los costos, en este caso políticos y sociales, que tendría asumir un ajuste. Y afirmaba, también, que buena parte de los golpes de timón (esas políticas "heterodoxas" de consumo de stocks) de la gestión kirchnerista se explicaban como un intento de evitar esos costos en función de la crisis institucional, política y social que pueden implicar en una argentina donde simpáticos abuelitos burgueses son capaces de tomar un martillo para romper las puertas de los bancos. Le aseguro que, para un político argentino, el recuerdo de 2001 es algo más que un salto en una serie estadística. <br /><br />Para sostener una política de ajuste (de cuya racionalidad no dudo, porque no tengo herramientas para ello) necesitás sacar los tanques a la calle. La única salida, hasta que algún economista descubra la fórmula de la felicidad es...compararse un volante y manejarse. <br /><br />Plantear la búsqueda de un equilibrio macro ceteris paribus política y sociedad es vivir en la luna. Y llevar el país al desastre. Considere que el llamado "corralito" fue, dadas las circunstancias, una medida razonable en un contexto particular. Y que de tratarse los usuarios de banco de personas tan razonables, comprensivas de la difícil situación y lo transitorio de la medida, el país no se habría ido al carajo. <br /><br />saludos<br /><br />PD: hombre, tampoco se taaaaaaaan poco. No me queda claro si su explicación es incontinencia docente de buena fe o me está tomando el pelo.guidohttps://www.blogger.com/profile/10103807384240565674noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-41103535062928599452010-08-20T14:56:10.582-03:002010-08-20T14:56:10.582-03:00Guido, ya que no sabes economia permitime que te t...Guido, ya que no sabes economia permitime que te transmita unos conceptos basicos. Tal vez el mas basico es que la economia se ocupa de los bienes ESCASOS, es decir aquellos que no estan disponibles en cantidad ilimitada y sin ningun costo para obtenerlos. Cada uno de los beneficios que podes obtener de los bienes escasos tiene un COSTO. Si este costo supera al beneficio, tratar de obtener el beneficio te va a dejar peor que antes.<br />Esto significa que aunque muchas cosas sean "absolutamente positivas", el costo puede ser mayor que el beneficio. Hay gastos publicos absolutamente positivos, como los subsidios a la niñez o la jubilacion, o los hospitales bien equipados, asi como hay otros no tan positivos (jubilaciones truchas y de privilegio, subsidios a los que ya tienen demasiado, hospitales inaugurados sin equipamiento, coimas y sobreprecios en obras publicas, etc.). Pero aun en los casos mas beneficiosos hay que considerar el costo.<br />Seguramente vos pensarás que comprarte un super equipo de audio y un par de TV plasma enormes, o pasarte unos dias con tu familia en un hotel de 5 estrellas en el Caribe sería muy beneficioso (para vos y tu familia), igual que comprarte un Mercedes Benz 0Km, o afiliarte a un super plan de medicina prepaga con una empresa suiza que te pague absolutamente todo, hasta la cirugía estética de la patrona. Todo sería muy beneficioso, muy positivo, te mejoraría la salud, el nivel de ansiedad y la alegría. Pero tu presupuesto (supongo) no te lo permitiría. Si te metieras en todos esos gastos, terminarías con el depto y el Mercedes embargados, la tarjeta de crédito cancelada, quizá un proceso por estafa, y talvez durmiendo en la calle. En todo caso, dirás vos, ¿quién te quita lo bailado? Nadie, por cierto, pero no quisiera ver la cara de la patrona cuando discutan cómo fue que llegaron a esa situación.<br />Así como el gobierno ahora dice (sin fundamento) que no se puede pagar el 82% movil, el mismo argumento vale (con mucha más razón) para otros casos. <br />Cuando el gobierno gasta más de lo que tiene, como en mi ejemplo del Mercedes Benz, no siempre lo paga al contado con lo que recauda de los pobres mortales como nosotros. Tiene tres maneras más: (1) puede aumentarnos los impuestos hasta que ya no demos más; al final no podriamos cubrir costos, produciríamos menos, y ellos terminarían cobrando menos impuestos todavía, si es que no hay una rebelión fiscal; (2) puede pedir prestada la guita que le falta, aumentando su deuda y el pago de intereses; pero eso tiene límites, igual que la tarjeta de crédito: en cierto punto te dicen "no va más", como le dijeron a De La Rúa en el 2001; (3) puede fabricar plata trucha, papelitos con los cuales paga a proveedores, empleados, jubilados y demás, aprovechando que es dueño de la maquinita de hacer plata verdadera. Por supuesto, esta última solución genera inflación, con lo cual perjudica a la mayor parte de la gente, especialmente los pobres, y desanima la inversión de aquellos que podrían invertir. A la larga termina como Alfonsín, con una inflación altísima y el país en ruinas al final de una década perdida donde del PBI per capita cayó 10% (unico en el mundo) mientras el empleo total aumentaba 10%, casi todo en el sector publico (también unico en el mundo). <br />Esto ya está pasando en la Argentina: la recaudación crece menos que el gasto, y hay déficit (pese a que la Sra Presidente sigue diciendo que hay superavit): si el BCRA no les imprime billetes no pueden cubrir los gastos. Y así la inflación argentina está a la par de la del otro campeón en esta materia, el comandante Chavez, y en una selecta liga de unos pocos países exitosos como Zimbabwe o el Congo, los únicos que tienen inflación arriba de 20% mientras otros 160 países la tienen por debajo de 5%, y la mayoría de ellos prospera sin problemas. <br />Desconfiá de las ofertas donde te ofrecen algo gratis. Seguramente hay trampa. "There's no such thing as a free lunch": Los almuerzos gratis no existen, dicen los yonis. Traduccíón hispánica: lo barato sale caro. No hay nada gratis.Hector M.https://www.blogger.com/profile/10008738285159771679noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-81933934063616728262010-08-20T13:25:26.122-03:002010-08-20T13:25:26.122-03:00Clientelismo: Si vos recurrís a un concepto que no...Clientelismo: Si vos recurrís a un concepto que no sos capaz de definir de manera lo suficientemente rigurosa como para contener aquellos fenómenos que querés describir y excluír aquellos que no querés incluir está claro que tenés un problema. La definición que te di es la que vas a encontrar en cualquier bibliografía al respecto. A mi me parece un concepto inútil y con nulo poder explicativo. Si vos no estás de acuerdo tendrás tus razones, que para variar no te molestás en especificar, más allá de una vaga agresión que supone unos conocimientos sobre mi vida laboral que no tenés. Según parece vos has laburado en lugares donde son inexistentes los vínculos de poder al interior del organigrama organizacional y, de existir, no existen intercambios de favores entre niveles jerárquicos. Groso eso, eh. <br /><br />Un ejercicio fútil es tapar los agujeros de tu capacidad explicativa recurriendo a cajas negras al estilo Doña Rosa "acá el problema es la corrupción y el clientelismo".<br /><br />Inflación: nada, nuevamente discutís con personajes imaginarios. Por mi parte, como no se nada de economía, leo con atención los post y hago las correspondientes preguntas sobre lo que no entiendo. El vínculo entre los aumentos salariales, la repartija y la inflación lo pregunté en uno de los posts anteriores y me fue contestado por Héctor, que fue quien afirmó la existencia de ese vínculo. Parece ser un acuerdo de buena parte de los economistas, a quienes debemos escuchar quienes no sabemos de economía. Y yo me remito a eso.<br /><br />Lo que planteo, en todo caso, es que (algunos de) los elementos que se señalan como causales de la inflación (aumentos de salarios, extensión de las jubilaciones, extensión de las asignaciones familiares, etc.) son, en mi humilde opinión, absolutamente positivos. Si esos elementos de la política oficial generan (como dicen otros, no yo que no soy economista) efectivamente inflación, hay que bancársela e inventar otra alternativa. Es todo lo que he dicho al respecto de las causas de la inflación. No discuto el saber de los economistas. Es sobre la base de esos planteos (que no son míos) que digo lo que digo. Tus pedidos de explicaciones están, entonces, claramente fuera de lugar. (además creo que esa opinión que di ni siquiera estaba en este post pero bue).<br /><br />Por último, solo diré que es una lástima que una persona que parece tan inteligente sea, sin embargo, tan autoritaria como para no ser capaz de molestarse en leer lo que escribe un interlocutor. Más bien, pareciera que tus respuestas, en lo poco que tienen que ver con lo que efectivamente he planteado, fueran algo así como una molestia de la que hay que salir rápido para lanzarte a lo que te pareciera apasionarte: tirarte a largar argumentos ad hominem a la marchanta (dado que no me conocés) y sin que eso tenga relación alguna con lo que se está discutiendo. No me voy a prender en esa Postino, ya estoy grande para boludeces.guidohttps://www.blogger.com/profile/10103807384240565674noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-29198544060397495242010-08-20T02:06:47.608-03:002010-08-20T02:06:47.608-03:00"¿Donde dije yo que el "el aumento del s..."¿Donde dije yo que el "el aumento del salario real se debe a los ajustes por inflación de los trabajadores sindicalizado"? Me parece que estás discutiendo con otra persona."<br />En ningún lado lo dijiste....salvo que como claramente no entendes nada de economía después describis la situación actual como de crecimiento (lo es), con repartijas no contributivas ("es decir construyendo un sistema de seguridad social, que es lo que aquí se está haciendo"....que??????????? se está repartiendo plata sin pensar si eso será posible en circunstancias menos favorables...total del futuro se encargará otro...) "y con subas constantes de salarios (nominales y reales)"...esas subas poco tienen que ver con las políticas del gobierno sino mucho más con la recuperación post crisis....y todo este escenario asumís que es imposible de logar sin una inflación ridículamente alta como la actual....nuevamente, la carga de la prueba está de tu lado: mostrame que hay un vínculo entre inflación (a.k.a. desmanejo monetario) y todas los logros que mencionas....y, de paso, explicame los casos de los otros 15 o 16 países que crecen más o menos lo mismo que Argentina con inflaciones de menos del 10%. <br /><br />En cuanto a la rotonda de Alpargatas, la conozco mejor que vos papi. Te di el ejemplo porque asumi que como buen burgues bien comido pero culposo debes pasar por ahí camino a la playa y ese es tu contacto con las clases desposeídas...pero si queres hacer un crash course en clientelismo (así te olvidas las definiciones inocuas que vaya a saber donde aprendiste), te puedo conseguir una reunión con un puntero. El quizás no sabe el origen romano del término, ni su aplicación a muchas otras realidades, pero te aseguro que te aviva en dos minutos de lo que significa, cómo funciona y para qué sirven las prácticas clientelares. O podes ir solito, si te da la nafta para alejarte de los cafes de Pedro Goyena, a la bajada Quilmes de la autopista BsAs LaPlata, cruzar abajo del puente y entrar al barrio junto a la base aérea y preguntar en la casa que tiene una bandera cómo es el tema de los micros para los actos....capaz ahí pasas de la nube de pedos a la realidad. Eso si, no uses la palabra diádica, ni le digas al quía que la definción que vos mismo das no es operativa, porque te van a mirar raro....y no te preocupes, no hay caníbales...<br /><br />PD: hay clientelismo en las empresas...me pregunto en cuántas empresas habras trabajado en tu vida para afirmar eso.....(ah, me olvidaba que ese clientelismo es el tipo de relación que describe tu definción, la cual no es operativa....)<br />Che, si definimos como clientelismo así, obviamente lo hay en todos lados, pero el problema está en la definición, que no es más que una forma de diluir el contenido negativo del término (que lo entiende un nene de 8 años) extendiendolo a cualquier relación entre individuos y grupos y a través de esa operación, vaciar el concepto e inutilizarlo. Ese tipo de ejercicios futiles es una forma académica de perder el tiempo en algunos ámbitos, supongo.il postinohttps://www.blogger.com/profile/15982767163288648247noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-71473579111062580062010-08-17T22:49:44.710-03:002010-08-17T22:49:44.710-03:00Postino ¿Donde dije yo que el "el aumento del...Postino ¿Donde dije yo que el "el aumento del salario real se debe a los ajustes por inflación de los trabajadores sindicalizado"? Me parece que estás discutiendo con otra persona.<br /><br />Te pido la fórmula para crecer sin inflación, con repartijas no contributivas (es decir construyendo un sistema de seguridad social, que es lo que aquí se está haciendo) y con subas constantes de salarios (nominales y reales) y me contestás con ejemplos que se limitan al crecimiento. Lo que yo te pido es la fórmula para combinar todo eso. <br /><br />Pero es evidente que no tenés intención alguna de leer lo que escribo, sencillamente contestás cualquier cosa. ¿Donde te acusé yo de decir que el crecimiento es malo?¿Y donde dije yo que la inflación sea buena?<br /><br />Lo que no entiendo es para que te molestás en contestar con tu habitual tonito agresivo. Está claro que una discusión donde cada uno habla de algo diferente (como hacés vos en cada una de tus respuestas) carece de sentido ¿Cual es el objeto de que dediques tu tiempo a perderlo de esa forma?<br /><br />Hacé una cosa, Postino, releé los comentarios y probá de vuelta. <br /><br />La "definición" de populismo que dio Héctor no es siquiera una definición, apenas un rejunte de cosas que considera desagradables unidas con moco en un concepto de caja negra. <br /><br />El clientelismo se define como la una relación diádica en la cual se intercambian bienes materiales o simbólicos por apoyo político. En esta definición entran algunos vínculos políticos "en la rotonda de alpargatas" (quizás para vos eso sea algo así como el lejano oeste ¿no? ¿habrá caníbales?). Y también la dinámica normal del funcionamiento de cualquier empresa privada en el mundo real, de las relaciones entre estados y un largo etcétera. Sencillamente es una definición tan amplia que carece de operatividad. Suelen recurrir a ella personas indignadas que no saben muy bien de lo que hablan atribuyendole todo tipo de males en función de su mera presencia. Caja negra, al igual que populismo.guidohttps://www.blogger.com/profile/10103807384240565674noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-48901835884175804082010-08-17T20:14:57.346-03:002010-08-17T20:14:57.346-03:00Estimado Postino, gracias, creo que leyo lo que pu...Estimado Postino, gracias, creo que leyo lo que puse<br /><br />Estimado Hector<br /><br />No estoy en absoluto de acuerdo con lo que dice, es mas, nuestro benemerito riojano opero forzado, cuando se pudo sacar el sayo, se lo saco, y, nuestros liberales all uso nostro lo ayudaron, en el primero y en el 2do, todavia recuerdo la frase la economia esta con piloto automatico, Ud no? y no era K<br /><br />las mejoras tecnologicas fueron unicamente externalidades, consecuencias del modelo, nada mas, las telefonicas tenian que repatriar rapido y asi siguiendo, esta mal? no, el problema era dejarlas hacerlo, y las dejaron (dejo de lado cuestiones menores como el rebalanceo, tandanor, etc y mil etc, ni siquiera entro en la energia)<br /><br />Se podria haber hecho bien? sin duda, fijese como privatizo Brasil, que lo hizo luego que nosotros.<br /><br />Por ese motivo, cuando me dice los 90s, me persigno, otra vez no, no sirve asi, para nada, los costos en terminos humanos fueron demasiado altos, para terminar en el 99 como terminamos<br /><br />Esa es la gran diferencia conceptual que tengo con Postino y Ud en cuanto a los 90s probablemente<br /><br />ayjAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-64682499859918450982010-08-17T17:16:20.645-03:002010-08-17T17:16:20.645-03:00Gracias por el comentario, mi estimado chofer. Com...Gracias por el comentario, mi estimado chofer. Como ya le he dicho antes, no estoy seguro de tener el tiempo y la constancia para mantener un blog propio, y tengo a menudo tanto trabajo que no puedo ni siquiera comentar en blogs ajenos.Hector M.https://www.blogger.com/profile/10008738285159771679noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-35097990559589734142010-08-17T17:07:22.807-03:002010-08-17T17:07:22.807-03:00Héctor M, permita que le insista, viejo:
Si Ud. s...Héctor M, permita que le insista, viejo: <br />Si Ud. solamente editara los comentarios que desgrana tendría unos post muy buenos. Por ejemplo, su resumen del populismo argentino es certera y contundente. <br />Incluso se podría utilizar los comentarios de los otros participantes, como diálogo platónico. Se ganaría en precisión e interés, incluso si consideramos los comentarios que se generarían.Chofer fantasmahttps://www.blogger.com/profile/15049138564062824964noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-71344809628334442752010-08-17T16:32:19.660-03:002010-08-17T16:32:19.660-03:00Postino,
la inflacion opera como una droga: cuanto...Postino,<br />la inflacion opera como una droga: cuanto más usas, más necesitas. Se le puede aplicar la norma que usan los choborras en Alcoholicos Anonimos: No a la primera. Porque si empezas ya no podes parar. Uno ya es demasiado, y una vez que empezás veinte o doscientos no son suficientes. Esto vale para los tragos y para los puntos de inflación. <br />Primer paso de los AA: Reconocer que uno tiene un problema y no lo puede controlar (sea la bebida o la tendencia a generar inflación). Muchos en la Argentina todavía no han dado ese primer paso. <br />Y privarte de la droga no te lleva a la gratificación instantánea, sino todo lo contrario: hay un largo periodo de desintoxicación y sindrome de abstinencia, en que se sufre mucho. Podés interrumpir el sufrimiento agarrandote una nueva curda (o volviendo a consumir la droga de tu preferencia) pero luego tendrás que volver a empezar. <br />En 1997 más o menos, los argentinos llevaban ya cinco o seis años de no-inflación, pero ahí empezaron a recorrer la pendiente fatal nuevamente: primero el aumento del gasto publico y del endeudamiento nacional y provincial, luego la incapacidad para seguir el proceso de reformas (la tributaria, la de coparticipacion, la de los estados provinciales, etc.), el miedo a abandonar el 1:1 gradualmente y de la manera correcta en 1996-97, todo lo cual generó primero una recesión leve pero interminable, y finalmente la crisis. La convertibilidad impedía que el Banco Central financie al gobierno, lo que está muy bien, pero no le prohibía endeudarse para seguir gastando. Es como si en AA te prohibieran chupar vodka pero te permitieran el vino: terminas igualmente en curda, porque una vez que empezas no podes parar. Cuando se acordaron de ello (1999) dictaron la ley de responsabilidad fiscal, obligando a eliminar el déficit fiscal en dos años, pero nadie le dio bola, sobre todo en el gobierno de De La Rúa, y así finalmente se llegó al abismo: default, colapso monetario, colapso financiero y bancario, caída de 20% del PBI, inflación y desempleo por las nubes, y el dólar a casi cuatro pesos. Nada de eso pasó en Chile o Brasil o Perú, que con similares reformas no cayeron en similares errores, y pudieron llevar el proceso hasta su madurez actual.Hector M.https://www.blogger.com/profile/10008738285159771679noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-13031408610897329402010-08-17T16:09:54.615-03:002010-08-17T16:09:54.615-03:00Hector,
creo que los de más de 40, incluyendo al ...Hector,<br /><br />creo que los de más de 40, incluyendo al amigo AyJ entienden con las tripas adonde te lleva la inflación (los que no...vivieron en otro país).<br /><br />Pero los menores de 25, no tienen memoria inflacionaria y pueden todavía creer que la inflación en el fondo no es tan mala....espero que no deban aprender como las generaciones anteriores cómo terminan esos sueños inocentes.il postinohttps://www.blogger.com/profile/15982767163288648247noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-87401068222191376582010-08-17T15:58:35.257-03:002010-08-17T15:58:35.257-03:00(concluyo).
En esa época todos los paises empeza...(concluyo).<br /><br /><br />En esa época todos los paises empezaron a cambiar sus politicas: apertura economica, reduccion de las barreras comerciales, reforma del Estado, reforma tributaria, equilibrio macroeconomico obligatorio, privatizaciones, etc. <br />Este proceso puede a uno gustarle o no, pero ese era el proceso que se estaba desarrollando en todas partes, desde el desmantelamiento del franquismo en España hasta las reformas de Chile o Mexico, incluyendo a Reagan y Thatcher en el primer mundo (que nos gustaban y gustan todavía menos, pero existían). <br />Esto marcaba un cambio estructural del sistema capitalista mundial, que para los años 90 ya estaba casi plenamente globalizado. La periferia empezó a desarrollarse fuertemente convirtiéndose en locotomotora de la economia mundial, incluendo sobre todo China, India, Brasil, Chile, y otros.<br />En todo ese periodo la Argentina se retrasó en hacer esas reformas, que (pese a la creencia popular en contrario) no fueron efectuadas por la dictadura militar argentina (como tampoco lo fueron por las de Brasil o Chile, excepto por los cambios de politica economica introducidos por la dictadura chilena en su segunda etapa, 1983-90). Tampoco fueron introducidos por la anterior dictadura de Onganía (corporativista y estatista al máximo) ni por la de Lanusse o Levingston, ni por el peronismo de 1973-76, ni por el radicalismo después de la dictadura. <br />Menem iba derechito al mismo sendero amiguista, populista y corporativista con sus amigos de Bunge y Born y su idea de una "revolucion productiva" basada en un "salariazo", peronismo clásico en estado puro, hasta que la segunda hiperinflación lo sacó bruscamente de esos ensueños y aceptó iniciar el proceso de reformas. <br />Ese proceso, como dije antes, fue muy mal implementado, y se desbarrancó sobre todo después de la salida de Cavallo. Dejó una serie de efectos positivos (sobre todo el enorme cambio tecnológico ocurrido en el sector privado y en algunos servicios públicos como puertos o telefonía) pero en definitiva se vino abajo y el país entró en el túnel del tiempo, back to 1950. <br />Las reformas capitalistas no son agradables ni justas. Son capitalistas, y su objetivo es permitir el desarrollo de la acumulación de capital por parte de los capitalistas. Ese sistema espantoso, sin embargo, como ya lo mostraban Marx y Engels en 1848, es la más poderosa máquina de transformación que ha inventado la humanidad. A estas alturas, ya no es posible esquivarlo, ni elegir "otro modelo". Podés subirte al tren o quedarte de a pie. Podés subirte con buen pie o a los tropezones, obviamente con diferentes resultados. Pero si no te subís al tren te quedás en Pampa y la vía, y sin boleto para seguir. <br />La década del 90, pues, fue el mejor intento que se ha hecho para poner a la Argentina de vuelta en el mundo, pero falló por defectos de fábrica. La siguiente década se fue la primera parte en salir de la crisis, y la segunda en meternos de nuevo en la espiral de la inflación y los esquemas no sostenibles. Seguimos aprovechando los buenos vientos internacionales, pero ellos no serán eternos, y al final estaremos como al principio.<br /><br />Espero que para entonces hayamos aprendido. Pero no confío mucho en ello.Hector M.https://www.blogger.com/profile/10008738285159771679noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-82850378961696712012010-08-17T15:56:44.378-03:002010-08-17T15:56:44.378-03:00AYJ (2:38 PM):
Las cosas en general no son ni blan...AYJ (2:38 PM):<br />Las cosas en general no son ni blancas ni negras sino grises y moteadas, entre ellas la decada del 90. En particular, nunca se me ocurriria decir que fue una "decada dorada", y no solo por la corrupcion (que fue mucha) sino tambien por otras razones (la ineficiencia general de las privatizaciones, conectada claro está con la corrupción; el excesivo aumento del gasto público especialmente desde 1996; la no flexibilizacion del umbral de compra de dolares del BCRA, que podria haberse hecho en 1996 al salir del efecto tequila, y que hubiese sido el primer paso de la flexibilizacion cambiaria general; y muchas otras).<br />Pero en un analisis historico de este extrañisimo caso que es la Argentina, unico en el mundo por haber caido de primera a cuarta division en el curso de dos o tres generaciones, hay que destacar que el esquema de proteccion de la industria y expansion del mercado interno llegó a sus límites alrededor de los 60, y encima se le vino encima la liberalizacion financiera internacional que comenzó en los 70, con lo cual (al igual que los demas paises de A.Latina) comenzo a tener crisis periodicas cada vez mas acentuadas y frecuentes; la inflación historica del orden de 20% paso a andar cerca de 80%, luego paso a tres digitos, y terminó en la hiper, mientras entretanto la producción se estancaba (cero crecimiento total en la década del ochenta, con caída del ingreso per capita). <br /><br />(continúo por separado)Hector M.https://www.blogger.com/profile/10008738285159771679noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-40822864025867712022010-08-17T15:14:21.955-03:002010-08-17T15:14:21.955-03:00Guido
"Puede ser que tenga problemas de lect...Guido<br /><br />"Puede ser que tenga problemas de lectocomprensión, pero para mi esto es afirmar que los salarios reales bajan."<br />No, el problema es en tu entendimiento de la dinámica económica, al creer que el aumento del salario real se debe a los ajustes por inflación de los trabajadores sindicalizados (adiviná qué porcentaje del total son? ni idea,no?), cuando en realidad los salarios reales pueden subir aunque no suban nada los nominales de los sindicalizados...te dejo la tarea para el hogar para que averigues cómo es eso posible...pero te di algunas pistas.<br /><br />Con respecto al populismo. De los 65 años que menciono, más del 50% fueron bajo gobiernos populistas (incluidos varios militares, radicales y peronistas, pero en el caso de estos últimos, fue populismo todo menos, quizás, los 3primeros años de Menem) y prácticamento todo el resto fue bajo inútiles que no cambiaron esencialmente nada. No se qué definición de populismo manejas, pero Hector resumió muy bien el conjunto de conceptos que son generalmente considerados como políticas económicas populistas. (como te imaginarás, a los efectos de este diálogo, las definiciones de sociólogos et al son irrelevantes). Debo admitir que la inmensa mayoría de los que escriben sobre el tema populismo son inimputables como Laclau (al que también me gustaría tomarle la tabla del 4 a ver si la puede decir entera...); ya nadie gasta demasiado tiempo en el mundo en discutir políticas que desde hace décadas son consideradas nocivas para cualquier economía, pero puede ser que haya gente en otras disciplinas que escriban sobre este tema como una curiosidad antropológica.<br /><br />"Mostrame una forma de reducir al mínimo la inflación, con alto crecimiento, suba constante de salarios y repartijas no constributivas."<br />Mirá cualquiera de nuestros vecinos en LAtam. Perú crecio este trimestre al 12.5% con inflación debajo del 6%. Chile crecerá un 5 o 6%; BRasil al menos un 7%. <br /><br />Repete avec moi: LA INFLACION NO ES NECESARIA PARA CRECER! <br />Si lo fuera todos los gobiernos del mundo la favorecerían, porque es uina forma muy barata de recaudar impuestos y no necesita de muchas neuronas a cargo de la gestión para que suceda. Pero, cosa de locos, ni a Evo le gusta la inflación (y Bolivia crece rápido) ni a Lula (que tiene más credenciales de obrero que Cristina), ni al Pepe (que tiene más credenciales de guerrilla que Nestor); ni a los suecos, ni a la izquierda española, ni a los canadienses, ni a los chinos, ni a los vietnamitas, ni a los árabes, ni a los malayos....<br /><br />Pero capaz están todos equivocados y Nestor tiene el secreto de la felicidad: emití, infla y crecés sin costo. SOlo siendo muy joven, o muy ingenuo, se puede creer algo así .<br /><br />Apelá dos segundos a tu razón e intentá dilucidad por qué los otros países que crecen tanto o más que Argentina no tienen ni la tercera parte de la inflación. Eso Laclau y autores similares no te lo van a poder responder desde sus sillones ingleses. <br /><br />Nuevamente, supongo que sin darte cuenta, confundís el punto del debate: NADIE duda que es bueno crecer, ni que es bueno subir el salario real, bajar el desempleo y reducir la pobreza. Lo que es SEGURO es que no es necesario tener una inflación desbocada para lograr esos fines, y hay decenas de casos en la historia y en el presente que ilustran este punto.<br /><br />PS: no conocés la definición de clientelismo? mmmmm, andate a la Esso de la rotonda de Alpargatas...a veces vas a ver un señor que les da unas tarjetas a gente humilde para que saque plata del cajero. Adiviná quien es ese señor y que rol cumple...Y si te querés embarrar un poco más, andá cualquier mañana a un barrio carenciado el día que hay un acto grande en el centro....observá y si todavía no entendés el concepto avisame.il postinohttps://www.blogger.com/profile/15982767163288648247noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-25438910892997044392010-08-17T14:51:59.745-03:002010-08-17T14:51:59.745-03:00Guido, como hermana no tengo...
Te hice una pregun...Guido, como hermana no tengo...<br />Te hice una pregunta amable, simplemente quiero saber con que background teórico haces las afirmaciones que hacés.Diegohttps://www.blogger.com/profile/01515516050258007083noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-70076540479825890782010-08-17T14:38:52.371-03:002010-08-17T14:38:52.371-03:00Hector
Una duda
Por que siempre y sistematicament...Hector<br /><br />Una duda<br />Por que siempre y sistematicamente la decada de los 90s es para Ud la decada dorada, solo empañana, al fin menciona uno, por los episodios de corruptela?<br />La verdad, me maravilla, pero esa defensa consecuente casi da ternura, sino fuera que la vivi en el interior, no en Salguero y Santa Fe (pongale)<br />Duda nomas, puede constarla o no, pero duda solamenteayjbloghttps://www.blogger.com/profile/07843952364014187129noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-68844300791729478262010-08-17T13:40:11.845-03:002010-08-17T13:40:11.845-03:00Héctor, es una nueva definición de populismo la qu...Héctor, es una nueva definición de populismo la que da, diferente de aquellas que conozco y corresponden a la bibliografía existente sobre el asunto.<br /><br />Básicamente usted me dice que "populismo" es la sumatoria de un conjunto de cosas que a usted le parecen malas: "estatismo", participación de los trabajadores en la gestión de sus intereses, clientelismo (probablemente la peor definida de las categorías en ciencias sociales), proteccionismo, etc.<br /><br />¿Conoce algún autor que defina "populismo" en ese sentido bolsagatístico que usted propone o se le ocurrió a usted?guidohttps://www.blogger.com/profile/10103807384240565674noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-32808410100385537732010-08-17T13:22:16.361-03:002010-08-17T13:22:16.361-03:00Guido,
el "populismo" no es un "sig...Guido,<br />el "populismo" no es un "signo ideológico", sino un conjunto de arreglos institucionales y de políticas. Tal vez llamar "populismo" a secas a todo ese periodo es demasiada simplificación, pero por ejemplo:<br />-El grado de estatismo en la economía no ha variado mucho en esos 60 años, incluso durante la dictadura (que en realidad aumentó la presencia del Estado en la Economía).<br />-El manejo de ingentes recursos por parte de la burocracia sindical peronista, y su obstaculización de la libertad sindical, fue una constante todo ese periodo. Por ejemplo, el manejo de las obras sociales no se lo dio Perón, sino Onganía. <br />-La mayor apertura al mercado en los 90 fue acompañada de otros rasgos del populismo latinoamericano más clásico, especialmente el clientelismo político y la corrupción, así como el excesivo gasto público que finalmente terminó con ese periodo de reformas (a diferencia de lo que pasó en Brasil o Chile, que hicieron similares reformas "neoliberales", en ambos casos a cargo de gobiernos socialistas o socialdemocratas, pero supieron mantenerlas en el tiempo preservando el equilibrio macro).<br />-La estructura proteccionista que mantiene con respirador artificial un sector industrial mayoritariamente obsoleto fue mantenida por todos los gobiernos desde 1945, incluso el de la dictadura de Videla y su banda de asesinos. Solo se redujo el proteccionismo con la baja de aranceles que ocurrió desde 1988 (cuando Machinea eliminó casi todas las retenciones y bajó los aranceles, pero ya era tarde) hasta 2001, incluyendo el mercado común sin barreras arancelarias en el MERCOSUR; pero esa reducción del proteccionismo en los 90 fue revertida desde 2002 con las retenciones y las barreras de todo tipo a las importaciones implementadas desde 2003, aparte de las restricciones cambiarias impuestas por la emergencia de 2002 pero que todavía siguen vigentes. <br /><br />La Argentina lleva más de 60 años en ese ciclo de políticas populistas y estatistas, que invariablemente han llevado a desequilibrios macro, los cuales se corrigen con un ajuste "ortodoxo" (deliberadamente impuesto o que ocurre de todos mnodos por la fuerza de las cosas), sin cambiar el régimen económico de fondo de manera duradera. Esos "ajustes" no constituyeron nunca un cambio total de orientación, ya que incluso el ajuste de 1990-91 y luego las reformas de 1991-2001 no tuvieron continuidad ni fueron acompañados de los necesarios cambios institucionales.<br /><br />Esto ha impedido el desarrollo del país y lo ha hecho caer desde la primera hasta la cuarta división en el fixture mundial durante esos 65 años. Las oscilaciones que se registraron son solo oscilaciones en un camino descendente.Hector M.https://www.blogger.com/profile/10008738285159771679noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-35193908813315980152010-08-17T13:16:36.208-03:002010-08-17T13:16:36.208-03:00Exacto, Héctor, y el proceso, desde el 2003 hasta ...Exacto, Héctor, y el proceso, desde el 2003 hasta aquí, es a mejorar todos esos indicadores que se fueron al tacho entre el 75 y el 2003. Es una inflexión en una tendencia de décadas. <br /><br />Diego, estudié corte y confección en la Academia Superior Rosalinda Padilla. ¿Podrías decirme las medidas del busto de tu hermana?guidohttps://www.blogger.com/profile/10103807384240565674noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-56390077192215180062010-08-17T13:09:51.949-03:002010-08-17T13:09:51.949-03:00Guido de las 11:35 AM:
Ya se sabe que en la Argent...Guido de las 11:35 AM:<br />Ya se sabe que en la Argentina la situacion general de desarrollo es superior a la de otros paises vecinos. Tu comentario comparativo se refiere a eso: a la comparación de los niveles absolutos de pobreza o de ingresos en diferentes paises. Desde ese punto de vista tenes razón: la Argentina, por diversos factores históricos, está más desarrollada que cualquiera de los países vecinos. Pero su nivel de desarrollo está en descenso, mientras el de los otros está en ascenso. <br />Lo mismo pasa con la pobreza. Chile, Brasil, Perú, Colombia, India, Vietnam, China, etc., han BAJADO el nivel de pobreza, y han SUBIDO en el ranking de paises por cualquier indicador que quieras elegir, mientras en la Argentina se da la evolución contraria. Más aún, cuando ocurren en la Argentina periodos de mejoramiento (crecimiento económico o disminución de la pobreza) ellos son breves y se revierten pocos años después, porque están basados en esquemas no sostenibles, mientras en otros países el mejoramiento es perdurable y sostenido, sin que nadie advierta factores que amenacen su sostenibilidad.<br />Si se comparasen solo niveles absoolutos podríamos pensar que en Grecia no tienen de qué quejarse, ya que están mejor que Chile. O que la crisis en EEUU y Europa no existe, porque el PBI apenas cayó 2-4%, los desempleados (salvo en España) no pasan de 10-12%, y encima ganan cerca de 1000 euros de subsidio por desocupación. La situación de crisis en Alemania sigue siendo mucho mejor que cualquier situación de auge en la Argentina, pero eso no te dice nada en relación a la comparación de políticas económicas. Lo que importa es la tendencia.<br />Brasil empezó sus reformas estructurales de mercado en 1993, con más de 35% de pobreza (50% en zonas rurales) y ahora tiene menos de 10% en un descenso continuo. Chile ha tenido una evolución similar, y tiene ahora pobreza inferior al 7%, aparte de haber llegado a indicadores casi de primer mundo en casi todos los indicadores sociales donde la Argentina está aún muy atrás (salud, educación, sostenibilidad del sistema de jubilaciones --sí, jubilaciones con AFP--, agua potable, nutrición, y así sucesivamente. En casi todo eso ya supera a la Argentina en términos absolutos, pero aun en aquellos donde Argentina aun lo supera a Chile, el proceso chileno es a mejorar aun más mientras el de la Argentina es al estancamiento o el empeoramiento (aunque marcado por periodos de mejora y otros de empeoramiento y crisis). <br />La diferencia es la misma que hay entre "hace frío" y "está refrescando". Una mide una situación estática, la otra un proceso. A la larga, lo que cuentan son los procesos y no las situaciones momentáneas.Hector M.https://www.blogger.com/profile/10008738285159771679noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-42852115541882529292010-08-17T13:03:25.908-03:002010-08-17T13:03:25.908-03:00Guido, podrías decirme que carrera estudiaste y en...Guido, podrías decirme que carrera estudiaste y en que facultad? <br /><br />Gracias.Diegohttps://www.blogger.com/profile/01515516050258007083noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-26464633212208916372010-08-17T12:38:14.958-03:002010-08-17T12:38:14.958-03:00¿60 años de populismo? ¿De que corno estás habland...¿60 años de populismo? ¿De que corno estás hablando? ¿De Onganía, Lanusse y Videla?¿De Perón,Menem y Kirchner?¿De Illia, Frondizi y Alfonsín?¿En que extremo ideológico te parás para ver esos 60 años como una continuidad de signo ideológico? Porque a mi me parecen bastante distintos uno de otro...guidohttps://www.blogger.com/profile/10103807384240565674noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-34228170.post-44392614749039718262010-08-17T12:32:52.104-03:002010-08-17T12:32:52.104-03:00Postino, "lo que si conozco es gente preocupa...Postino, "lo que si conozco es gente preocupada por una dinámica en la que se considera un triunfo el hecho que los salarios sigan de atrás a una inflación del 25%.."<br /><br />Puede ser que tenga problemas de lectocomprensión, pero para mi esto es afirmar que los salarios reales bajan. ¿O que significa seguir de atrás?<br /><br />No dije algo distinto de vos sobre las políticas inmigratorias (no dije que fueran para bajar salarios(?)). Solo indiqué que son una forma de controlar los precios (para un lado o para otro, sigue siendo una intervención). Lo de Colombia fue solo un ejemplo (exagerado para que se entienda, pero bien real) de la forma en que los estados pueden controlar los precios vía salarios. Pisar paritarias durante años, en argentina, también contribuyó a la estabilidad monetaria durante una década.<br /><br />Mostrame una forma de reducir al mínimo la inflación, con alto crecimiento, suba constante de salarios y repartijas no constributivas. Yo no la conozco, lo que decís de manejar la economía seriamente, visión de largo plazo, etc. no son más que generalidades. <br /><br />¿Tengo que repetirte lo que opino de la gestión de Moreno?¿Arrodillado te gusta más? ¿Que tiene que hacer un oficialista como eu para que le creas que no simpatiza con todas y cada una de las monerías K? A lo mejor podés pegar una foto de Néstor en la pared y pelearte con él, que se yo. Pero por los dudas te repito: considero un fracaso la gestión de Moreno.<br /><br />Como yo la veo: Te planteás como objetivo crecer y reducir la desigualdad. Tenés algunos triunfos pero lo que hacés te genera inflación. Entonces estás en un problema. Lo llamás a Moreno. No solucionás el problema. Ahí estamos. Sea cual sea la alternativa (que desconozco) no y diez mil veces no, enfriar la economía. Eso es vaciarle la heladera a los pobres para evitar que la inflación se la vacíe de acá a un año. Período en el cual inventás otra cosa (con el éxito relativo que sostiene Elemaco). ¿Te podés chocar con la pared? Obvio. Pero mirá como nos dejaron los expertos multitítulo.guidohttps://www.blogger.com/profile/10103807384240565674noreply@blogger.com